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bg9itp 2022-01-03 20:40

向前辈们讨教经验了,端馈天线,底噪大怎么解决

     各位老师好,我是一个刚刚入门的小萌新,这几年一直对业余无线电兴趣满满,之前一直玩UV段的,去年考的操作证后转向短波通信,今日淘了 一台建伍707老机器来练习抄收。
     电台的收音机听起来倍儿棒,声音很好,但是在通联20米40米波段底噪很大基本听不清言语,像是省内范围内距离近一点的还行可以凑合能听清楚,电台架设在甘肃和青海省交接处的一个小县城,深处大山里,周围地形类似一口锅形状,四面环山,我在县城外围山脚下(说这些是想知道与地形环境有没有关系)。现在想请教一下前辈们要想效果好点应该怎么做,需要买个降噪器、滤波器等等,还是更换天线或是更换巴伦会起到有效的作用呢,请老师们看下图有什么问题吗,需要改进哪里,请老师们指点,在此谢过!
[attachment=777084]

BG1TRP 2022-01-03 21:08
短波波段背噪大很正常,不能用UV段与之相比,不是同一种工作方式。

BG0ATE 2022-01-03 21:48
今天听40米、20米低噪很大,s9那样听到bh9在呼叫,麻烦关机了,上星期还s3呢,低噪大小兵家常事,好了干一下,不好关机。

BG6IYQ 2022-01-03 23:28
说明你还没有遇到过拖拉机

bi4mhd 2022-01-04 07:09
如果你用gp的底噪更大,端馈算小的了,

bd9gc 2022-01-04 09:25
示意图做的漂亮,在噪音中加油吧!

bi4sqm 2022-01-04 09:30
无解,短波和UV是有区别的。非要类比的话,短波=SQL不开启的UV。

bg6sqh 2022-01-04 10:48
要么练习底噪中抄收,要么就野架。城市中玩短波底噪无解。

周广安 2022-01-04 15:25
进来学习一下好经验!

bg6gqe 2022-01-04 17:39

建议:1、尽量争取把天线架在楼顶。
         2、尽量架设平衡天线,DP YAGI这样的

bi4muh 2022-01-04 22:21
尝试一下玩CW

bg7qwu 2022-01-05 00:45
调小射频增益看看

永远的FM 2022-01-05 10:24
楼主说的噪音大,有多大?S表指示有多强?20米和以下波段噪音大属于正常。

BI7KEN 2022-01-05 10:51
首先电台需要样接地。
[attachment=777097]

第二,需要电台加机械滤波器。例如:
[attachment=777098]

[attachment=777099]

第三:可以在电台天线前段加 MFJ-1026
[attachment=777100]

第四 可以接音频DSP.例如:BHI  DSP音响
[attachment=777101]

第五 可以从天线上想想办法,比如架设 八木天线 或者 大环形天线。



bd4lb 2022-01-05 11:25
楼主架设天线的环境,比我的好多了。
5年前,我最初使用的,是23米长的端馈天线,是从二楼阳台斜拉到对面六楼顶的边缘。
后来,改成,40米长的端馈,从二楼阳台斜拉到对面六楼顶边缘,再水平拉到本楼六楼顶的边缘。
使用的这几年的时间。
在7兆,用CW模式,最大40瓦功率,国内0--9区的通联,唯独还缺0区的。
也参加过几次7053KHz的LSB网络通联活动,少量的使用1瓦发射功率的FT8通联。
还参加业余电台的通联比赛。

与您的端馈天线,不同之处,我使用的阻抗匹配器,是简单的L型匹配器,(用一个双联的365pF空气可调电容,一个空心电感线圈组成的。)
有多波段的平衡地线。
除了7兆,也有一些其它波段的通联。
我的端馈天线,振子指向正东方。在7兆,它的主要发射方向,是正北和正南方向。
您参考一下吧……

现在,使用周长约80米的LOOP天线了。
已经体验到,低仰角LOOP的DX乐趣……


bd4lb 2022-01-05 11:34
您试试收听一下,7.023兆的CW信号,在每天早晨 BJT07:00---08:00左右,通联的友台比较多……

更早一些,BJT05:00--06:00,在7.000---7.020兆 ,有时能听到欧洲DX台的CW信号……

bd4lb 2022-01-05 12:25
另外,
目前,短波波段的干扰源,有很多种。
近距离的干扰源,主要有:电磁辐射指标不合格的:各种充电器,LED灯,开关电源,笔记本电脑的电源适配器。

远距离的干扰源,主要是:某些特殊设备,发射的宽带信号,对7.000--7.100兆的干扰。

近距离的干扰源,例如:某些家用电器造成的干扰,打开和关闭它们,看看是否干扰短波电台的接收。您自己就可以查找到。

远距离的干扰源,只能调节接收频率,避开它们了……

短波波段的天线,只能自己试验,架设适合自己的天线。
例如:我这里,就不适合架设高塔和八木天线。
因为,楼顶有防水层。每隔几年,防水层会有维护的施工。
搞塔和八木天线,会影响到楼顶的结构和防水层。
所以,我固定端馈天线和LOOP天线的方法,都是使用不锈钢钢丝绳制作的大圈,把它套在烟囱底座上。
既不搞土方工程的高塔底座,也不钻孔~
拆除很方便。把钢丝绳大圈,从烟囱底座上拿下来,就行了。

bd4lb 2022-01-05 12:37
现在,测试DIY天线的效果好不好,我都是找个空闲的频率,例如:7.016兆,用CW模式,呼叫几分钟。
然后,手机上网,在Hamlog. online里面,看看有没有其他友台发布我的spots。
分布在世界各地的skimmer,会自动解码,发spots。
这是个不错的方法……

bg9itp 2022-01-05 13:44
bd4lb:楼主架设天线的环境,比我的好多了。
5年前,我最初使用的,是23米长的端馈天线,是从二楼阳台斜拉到对面六楼顶的边缘。
后来,改成,40米长的端馈,从二楼阳台斜拉到对面六楼顶边缘,再水 .. (2022-01-05 11:25) 

谢谢老师讲的这么详细,特别感谢!

bg9itp 2022-01-05 13:45
bd4lb:现在,测试DIY天线的效果好不好,我都是找个空闲的频率,例如:7.016兆,用CW模式,呼叫几分钟。
然后,手机上网,在Hamlog. online里面,看看有没有其他友台发布我的spots。
分布在世界各地的skimme .. (2022-01-05 12:37) 

谢谢老师的指点,明早起来试试!

bg9itp 2022-01-05 13:45
BI7KEN:首先电台需要样接地。
[图片]
第二,需要电台加机械滤波器。例如:
[图片]
....... (2022-01-05 10:51) 

谢谢老师讲的这么详细,从中体会到许多,我会一一排除试一试 找出原因,特别感谢!

bg9itp 2022-01-05 13:48
bd4lb:另外,
目前,短波波段的干扰源,有很多种。
近距离的干扰源,主要有:电磁辐射指标不合格的:各种充电器,LED灯,开关电源,笔记本电脑的电源适配器。
远距离的干扰源,主要是:某些特殊 .. (2022-01-05 12:25) 

非常感谢老师讲的这么耐心这么详细,从中学到了很多知识我会按你说的一一排除试一试 ,特别感谢!

bg9itp 2022-01-05 13:52
永远的FM:楼主说的噪音大,有多大?S表指示有多强?20米和以下波段噪音大属于正常。 (2022-01-05 10:24) 

感谢老师抽空来解答,我的基本听不清,我没有具体的参数,主要各个波段都听不清,有时候能清楚听到几个台过一会就什么也没有了

bg9itp 2022-01-05 13:54
bg6gqe:建议:1、尽量争取把天线架在楼顶。
         2、尽量架设平衡天线,DP YAGI这样的 (2022-01-04 17:39) 

非常感谢老师抽空来解答,我的楼顶特别尖,四周没有落脚的空间,只能暂时挂到楼边沿了

bg9itp 2022-01-05 13:55
bg6sqh:要么练习底噪中抄收,要么就野架。城市中玩短波底噪无解。 (2022-01-04 10:48) 

谢谢老师的解答

bg9itp 2022-01-05 13:56
周广安:进来学习一下好经验! (2022-01-04 15:25) 

共同努力,共同研究,共同进步

bg9itp 2022-01-05 13:58
bd9gc:示意图做的漂亮,在噪音中加油吧! (2022-01-04 09:25) 

谢谢滕局对我的支持鼓励,随便画了一下过奖了,周末了等你有空了向你再讨教一些经验

BG6LH 2022-01-05 16:49
20.1米的端馈,正好是40米波段的最佳天线,20米波段算是全波长天线,但是也是最佳谐振状态,说明你的天线很好啊!!!!
在这两个波段增益良好。

底噪原因很多,这里只提醒一个,或许你的馈线太长,估计有10米?可以尝试在机器的天线口处,馈线挽10-12圈做一个choke,看看能否降低一些底噪。

这个形式、高度都很理想,我正在琢磨也这么干,但是怕对面楼邻居抗议。。。。

bg9itp 2022-01-06 13:08
BG6LH:20.1米的端馈,正好是40米波段的最佳天线,20米波段算是全波长天线,但是也是最佳谐振状态,说明你的天线很好啊!!!!
在这两个波段增益良好。
底噪原因很多,这里只提醒一个,或许你的 .. (2022-01-05 16:49) 

谢谢老师指点,choke不太了解是什么,我倒是在网上买了几个抗干扰磁环不知可行吗,还没到货,收到后我装上试试看效果,

BG6LH 2022-01-06 14:13
bg9itp:谢谢老师指点,choke不太了解是什么,我倒是在网上买了几个抗干扰磁环不知可行吗,还没到货,收到后我装上试试看效果, (2022-01-06 13:08) 

就是空心巴伦,馈线绕10圈左右,主治共模电流,药效良好,无毒副作用。

bg9itp 2022-01-06 16:32
BG6LH:就是空心巴伦,馈线绕10圈左右,主治共模电流,药效良好,无毒副作用。 (2022-01-06 14:13) 

好的多谢 老师指导,研究研究我也试着做一下缠绕一个试试

bh4fsk 2022-01-06 22:36
BI7KEN:首先电台需要样接地。
[图片]
第二,需要电台加机械滤波器。例如:
[图片]
....... (2022-01-05 10:51) 

学习了 感谢ken

bh4fsk 2022-01-06 22:43
楼主架设天线的环境,比我的好多了。
5年前,我最初使用的,是23米长的端馈天线,是从二楼阳台斜拉到对面六楼顶的边缘。
后来,改成,40米长的端馈,从二楼阳台斜拉到对面六楼顶边缘,再水平拉到本楼六楼顶的边缘。
使用的这几年的时间。
在7兆,用CW模式,最大40瓦功率,国内0--9区的通联,唯独还缺0区的。
也参加过几次7053KHz的LSB网络通联活动,少量的使用1瓦发射功率的FT8通联。
还参加业余电台的通联比赛。
与您的端馈天线,不同之处,我使用的阻抗匹配器,是简单的L型匹配器,(用一个双联的365pF空气可调电容,一个空心电感线圈组成的。)
有多波段的平衡地线。
除了7兆,也有一些其它波段的通联。
我的端馈天线,振子指向正东方。在7兆,它的主要发射方向,是正北和正南方向。
您参考一下吧……
现在,使用周长约80米的LOOP天线了。
已经体验到,低仰角LOOP的DX乐趣……
您试试收听一下,7.023兆的CW信号,在每天早晨 BJT07:00---08:00左右,通联的友台比较多……

更早一些,BJT05:00--06:00,在7.000---7.020兆 ,有时能听到欧洲DX台的CW信号……
另外,
目前,短波波段的干扰源,有很多种。
近距离的干扰源,主要有:电磁辐射指标不合格的:各种充电器,LED灯,开关电源,笔记本电脑的电源适配器。

远距离的干扰源,主要是:某些特殊设备,发射的宽带信号,对7.000--7.100兆的干扰。

近距离的干扰源,例如:某些家用电器造成的干扰,打开和关闭它们,看看是否干扰短波电台的接收。您自己就可以查找到。

远距离的干扰源,只能调节接收频率,避开它们了……

短波波段的天线,只能自己试验,架设适合自己的天线。
例如:我这里,就不适合架设高塔和八木天线。
因为,楼顶有防水层。每隔几年,防水层会有维护的施工。
搞塔和八木天线,会影响到楼顶的结构和防水层。
所以,我固定端馈天线和LOOP天线的方法,都是使用不锈钢钢丝绳制作的大圈,把它套在烟囱底座上。
既不搞土方工程的高塔底座,也不钻孔~
拆除很方便。把钢丝绳大圈,从烟囱底座上拿下来,就行了。
现在,测试DIY天线的效果好不好,我都是找个空闲的频率,例如:7.016兆,用CW模式,呼叫几分钟。
然后,手机上网,在Hamlog. online里面,看看有没有其他友台发布我的spots。
分布在世界各地的skimmer,会自动解码,发spots。
这是个不错的方法……

感谢bd4lb老师如此详尽的回复


bh4fsk 2022-01-06 22:46
想问一下楼主,按你的图上馈线和振子是不是使用长绳分别从2栋楼放到1F,从1F通过公区对接2根长绳,再到1栋上反抽上来?

bh9feh 2022-01-06 23:13
根据你的示意图,个人建议:上楼顶,架正v

bg9itp 2022-01-06 23:18
bh4fsk:想问一下楼主,按你的图上馈线和振子是不是使用长绳分别从2栋楼放到1F,从1F通过公区对接2根长绳,再到1栋上反抽上来? (2022-01-06 22:46) 

我是找了一根三十米的长绳从楼顶往下放到一楼,然后挂上馈线 和振子 提到 楼顶固定  ,在上另外一栋楼的楼顶放下绳子挂上另一端振子提到楼顶固定就OK了

bg9itp 2022-01-06 23:20
bh9feh:根据你的示意图,个人建议:上楼顶,架正v (2022-01-06 23:13) 

我的楼顶比效果图上的还尖,没空间架正V或倒V天线,本来打算的就是倒V天线,可惜架不了啊

bh4fsk 2022-01-07 10:26
bg9itp:我是找了一根三十米的长绳从楼顶往下放到一楼,然后挂上馈线 和振子 提到 楼顶固定  ,在上另外一栋楼的楼顶放下绳子挂上另一端振子提到楼顶固定就OK了 (2022-01-06 23:18) 

嗯嗯 那和我想的差不多

电离层 2022-01-07 10:36
其实怎么折腾也是收效甚微的,因为干扰种类太多了,建议楼主去几公里的郊区或者野外架台,感受大自然的空气清新,感受极低的电磁干扰,感受52、53甚至不起表的底噪!

成晓东 2022-01-07 11:18
有人用正V750一样59+10的底噪,我感觉跟环境关系比较大,端馈只是比偶极底噪稍高,但是达不到离谱的地步。

BG6LH 2022-01-07 12:48



看图上,屏幕右边竖的1-5-10可能是场强表。你在接收时,可以看看这个数多大,跟大家说一下。

bi3oek 2022-01-07 21:17
FM没有底噪吗?其实FM底噪更大,只是一般UV段机器有静噪电路,没信号的时候就没有声音输出了,要不那种噪声你耳朵根本顶不住!好多的短波机器也有静噪电路,还有NB电路,只是短波波段的干扰非常的多,静噪电路不太可靠,要从复杂的干扰噪声中完美的分离出微弱的音频信号是一件很困难的事情,从以前的模拟降噪到现在的DSP降噪,都不能完全消除噪声!如果你觉得底噪实在难以忍受的话就在高放那儿加一个衰减,或许能够改善一点,但是这只是治标不治本的做法,因为想要完全消除短波底噪,这是一个难题……

BI1EIH 2022-01-08 08:22
bg9itp:谢谢老师指点,choke不太了解是什么,我倒是在网上买了几个抗干扰磁环不知可行吗,还没到货,收到后我装上试试看效果, (2022-01-06 13:08) 

抗干扰磁环可以,但几个不够,20-50个起。或者用大号MXO-2000磁环,馈线穿绕10圈左右就够。NXO-100磁环匝数需要更多。

BI1EIH 2022-01-08 08:24
成晓东:有人用正V750一样59+10的底噪,我感觉跟环境关系比较大,端馈只是比偶极底噪稍高,但是达不到离谱的地步。 (2022-01-07 11:18) 

半波端馈振子上的电流电压分布和方向性图和DP是一致的,差别在于馈电端的非平衡性导致馈线外皮有射频电流,外皮也会接受信号和EMI干扰,需要感抗足够高的choke才能减缓这个效应。

bh5hyb 2022-01-08 15:21
楼主 试试看在馈线上绕扼流圈 见此帖:https://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=371362&ds=1#tpc

bi4pdd 2022-01-08 15:30
你这个 图画的有水平

bg9itp 2022-01-08 21:19
bi4pdd:你这个 图画的有水平[表情]  (2022-01-08 15:30) 

见笑了

bg9itp 2022-01-08 21:20
bh5hyb:楼主 试试看在馈线上绕扼流圈 见此帖:https://www.hellocq.net/forum/read.php?tid=371362&ds=1#tpc (2022-01-08 15:21) 

谢谢

bg9itp 2022-01-08 21:21
BG6LH:[图片]
看图上,屏幕右边竖的1-5-10可能是场强表。你在接收时,可以看看这个数多大,跟大家说一下。 (2022-01-07 12:48) 

基本满格

bg9itp 2022-01-08 21:23
电离层:其实怎么折腾也是收效甚微的,因为干扰种类太多了,建议楼主去几公里的郊区或者野外架台,感受大自然的空气清新,感受极低的电磁干扰,感受52、53甚至不起表的底噪! (2022-01-07 10:36) 

正有去野外架台的打算


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