查看完整版本: [-- 40-10m无地网便携式天线系统 --]

哈罗CQ火腿社区 -> 天线和铁塔 -> 40-10m无地网便携式天线系统 [打印本页] 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题

<<  1   2   3   4   5   6   7  >>  Pages: ( 9 total )

BD6SN 2007-09-22 18:25

40-10m无地网便携式天线系统

忙了一个下午,终于安装完成。
首先是设计图

BD6SN 2007-09-22 18:28
从楼外看
掉在外面的鱼竿,以及振子。
都是用的最细的音响线,在楼下基本看不到。免得被无聊的人投诉。

BD6SN 2007-09-22 18:31
从家里看出去。以及鱼竿的固定方式

BD6SN 2007-09-22 18:35
不用的时候收藏鱼竿的方式。以及从外面走廊看鱼竿。

BD6SN 2007-09-22 18:39
放置于窗沿的cg2000天调。以及10米/6米天线。

第二张照片左下角的绳子是固定天调的安全绳。万一天调要掉下去还有个绳子拉着。

BD6SN 2007-09-22 18:43
最后一贴,在楼下看天调这一边。

这种架设方式纯粹是没有办法的办法。比没有天线强。
双线部分有一段几乎是贴在外墙凸出来的墙角。
实际试验不影响cg2000的调谐。所有波段swr都可以到1.3以下。


请楼主和高手拍砖。

73!
sdn

BG4CTL 2007-09-23 15:51
呵呵。照片不少,效果呢?

bluefacecn 2007-09-26 13:10
'
天线准备好了。等一下就去架。
cg2000天调顶上的是天线,左下角的是天调电源,中间的是chock balun,右上角的是进屋里的馈线。
为了不让邻居投诉,音响线是用的很细的那种。尾端单线部分是用的0.7漆包线
'

请教一下:与自动天调的连接方法:

是不是应该长的那一根接自动天调的天线馈电端。端的镇子直接接到自动天调的gnd 地端呀?那自动天调的地是不是还要与地线连接上呀?


那位大侠知道,帮忙指点一下,10,1休假打算把我的长线改成这个实验一下看看

谢谢大家!

BD6SN 2007-09-26 13:47
'

是不是应该长的那一根接自动天调的天线馈电端。端的镇子直接接到自动天调的gnd 地端呀?
'

正确!


'

那自动天调的地是不是还要与地线连接上呀?
'

我的没有接地。可以接地吗?双线部分应该看作是一平行馈线,不应该接地吧?

BD6SN 2007-09-26 13:50
'
呵呵。照片不少,效果呢?
'

还没有机会作详细测试。

架设好的当天和住在10公里以外的9v1ee在14.330上测试了。5w到他那边58。这条天线是背对他的,或者说,天线的辐射是远离他的方向。

这天线应该在15m有最佳表现,再低的波段就不是全尺寸的,效率肯定是要打折扣的。不知道这么说对不对。

bluefacecn 2007-09-26 22:02
不接地不知道自动天调能不能正常工作。再说也有电人的危险呀!

再说天调应该和发射机共地才对呀!

BD6SN 2007-09-27 11:58
'
不接地不知道自动天调能不能正常工作。再说也有电人的危险呀!
再说天调应该和发射机共地才对呀!
'

不一定吧。
在这里,天调只相当于一个变压器,针对不同频段,天线不同阻抗,作一个匹配。
而且从天调出来的地方是用馈线绕了一个电流型八伦的。

目前尝试100w发射,手里的话筒和电台都没有漏电的感觉。

73!

bluefacecn 2007-09-27 12:39
不管怎样,效果只要比相同尺寸的长线好,就值得一试!

过节的时候搞一根玩玩。

BD6SN 2007-09-27 12:52
'
不管怎样,效果只要比相同尺寸的长线好,就值得一试!
过节的时候搞一根玩玩。
'


值得一试的天线。毕竟配合天调多波段工作很方便,而且不用调试。

不过在21mhz以下波段和相同尺寸的偶极天线相比效果就不好说了。
具体可以参考:
http://www.x-net.idv.tw/bv3fg/ant/end_fed.htm#zepp

BG5ROJ 2007-09-28 23:38
谢谢上面提供的不错的网站
w3dep antenna   和本贴的天线,效率方面有什么差别, 哪位高手能否就两种天线介绍下~!
  谢谢~!

BG5ROJ 2007-09-29 00:15
如果场地够的话,我是否可以把振子拉的更长些如20米或更长,而不是15.xx米, 下面那跟也相应增长,   这样是不是会比原来的增益更高???

  我用40米线拉端馈的那种天线相比这种天线,效率如何?

bg2rah 2007-09-29 09:31
1)w3edp天线:长线25.9米 短线5.1米.长线还可以再加长20.5米,效果会更好.2)肯定比15米长的效率高很多啊,天线绝对是一寸长一寸强.

3)你的40米长线的效率比那高老鼻子啦.

bd2bh 2007-09-29 10:03
'
1)w3edp天线:长线25.9米 短线5.1米.长线还可以再加长20.5米,效果会更好.
2)肯定比15米长的效率高很多啊,天线绝对是一寸长一寸强.
3)你的40米长线的效率比那高老鼻子啦.
'

据我所知,该天线在不同频段,所要求的地网是不同的,不是一根5.1m长的短线就能很好的覆盖所有的频率。下面的是w3edp推荐的地网优化长度。

counterpoise lengths

3.5 & 7.0mhz - 17ft
14mhz - 6.5ft
28mhz - none

不否认25.9米长天线的效率,问题是我们这个帖子是介绍无地网便携天线系统,25.9米长的天线好像外出户外架设并不方便,与本贴主题立意不符哦,谢谢。

BG5ROJ 2007-09-29 10:04
'
1)w3edp天线:长线25.9米 短线5.1米.长线还可以再加长20.5米,效果会更好.2)肯定比15米长的效率高很多啊,天线绝对是一寸长一寸强.
3)你的40米长线的效率比那高老鼻子啦.
'


谢谢rah的解答, 端馈天线的阻抗高,用mp1000天调不知道可以不?

BG8DDC 2007-09-29 10:34
我是新手。
请教:我的房前有棵树,屋后有凉棚,此天线适用吗?请各位前辈指教
谢谢

黑衣 2007-09-29 18:20
下午正好有空,找个帮手做根天线。

1,没有仔细量双股线,用个两米的卷尺,对折电线量出24米,在两端的八米处剪断,做出两副来。

2,按空心巴仑的图,找些1.5的漆包线,下料三段800mm,因为直径25*3.14*9圈=705mm
没有直径25的管,发现手头的2号电池正好是25直径,就用它来做骨架,三线并绕。安到小盒里。

3,将天线与巴仑接好,从三楼扔到楼下,线头通过绳子绝缘拴在1.5米高的小树杈上,类似顶端馈电的斜拉。

4,先用天线分析仪aw05a+看了下,在7m以下的驻波为2,阻抗为60,7m以上不好。在14m,21m还行,2.1驻波与70阻抗。在28m不好。具体数值,明天做个详细记录。

5,实际接上电台(ts-480),用它的内置天调听了一下短波,7.1m反而好了,其它波段不好。也许与传播有关,我是在五点左右打开的,天刚有些要黑。

6,做的过程中,我的帮手就一直在说我,不认真,数据不准,没按要求的50英寸来,那样就是22.4米,我下料只会多于24米, 天线总体上要长些。

7,手里没有磁环,只好做个空心的巴仑,做的也不好看,因为没有骨架,2号电池表面是金属,就拿开了,线圈有些乱,用个20粗的传真机的辊插上了,不好看。

以上是我的一点实际经验,因为电台执照一直没到手,没敢发,只听了一下。
十一有空将线再剪短些,效果也许会好些的。

黑衣 2007-09-29 18:24
空心巴仑的图。

黑衣 2007-09-29 18:33
天线做的时候不细,也没分冷热端,反正是有巴仑,靠它来转换。

明天拿数码将这个粗制滥造的天线试验品拍下来。
还要记录它的驻波。
先用两天再修剪它。

BG5ROJ 2007-09-29 22:43
'
据我所知,该天线在不同频段,所要求的地网是不同的,不是一根5.1m长的短线就能很好的覆盖所有的频率。下面的是w3edp推荐的地网优化长度。
counterpoise lengths
3.5 & 7.0mhz - 17ft
14mhz - 6.5ft
28mhz - none
不否认25.9米长天线的效率,问题是我们这个帖子是介绍无地网便携天线系统,25.9米长的天线好像外出户外架设并不方便,与本贴主题立意不符哦,谢谢。
'

学习拉~~! 这个要实际使用才能领会, 想的时候谁不想天线能成full size的。 呵呵~~!

candyfloss_163 2007-09-30 10:59
准备动手做成十米波的钓鱼干从窗户垂下去,应该用1:1巴仑吗?
线头和玻璃钢鱼杆之间还是否需要绝缘子?

bd2bh 2007-09-30 15:15
[quote=黑衣]天线做的时候不细,也没分冷热端,反正是有巴仑,靠它来转换。

明天拿数码将这个粗制滥造的天线试验品拍下来。
还要记录它的驻波。
先用两天再修剪它。[/quote]

首先,你绕制的balun为1:1的,至少你的机器,这种balun是不能用在这里的。

其次,ts-480天调为内置的,为不平衡输出,之后接该天线必须为1:4不平衡-平衡balun才行。

最后,还是希望大家还是好好看一下原文,明白工作原理,按要求和技术参数制作才能取得较好效果,避免犯低级错误。嘿嘿~~~~

顺祝国庆玩得愉快。

candyfloss_163 2007-10-05 17:37
1:1空心巴伦的绕制方法是:直径13cm,绕7圈吗?

bd2bh 2007-10-06 15:47
[quote=candyfloss_163]1:1空心巴伦的绕制方法是:直径13cm,绕7圈吗?[/quote]

无论您现在使用的手动、还是自动天调,其输入、输出都是不平衡的,这款天线如果用1:1的不碰衡-平衡巴伦需要加在天调的输入端,1:4阻抗转换由天调来完成;

如果使用1:4不平衡-平衡的巴伦,需接入天调的输出端,然后接该款(平衡)天线。

注:40-10m无地网便携天线系统为平行双导线平衡输入天线。

bd4vuf 2007-10-06 21:27
好     !

火腿蛋 2007-10-06 21:38
好玩好玩好玩好玩

candyfloss_163 2007-10-07 19:11
'
无论您现在使用的手动、还是自动天调,其输入、输出都是不平衡的,这款天线如果用1:1的不碰衡-平衡巴伦需要加在天调的输入端,1:4阻抗转换由天调来完成;
如果使用1:4不平很-平衡的巴伦,需接入天调的输出端,然后接该款(平衡)天线。
'

感谢bd2bh的更新 看了您的解答终于弄清楚放置巴伦的位置及其选择了

目前正在着手制作单段自然谐振十米波天线,学习了bg4juu的经验,购买了3倍1/4波长长度的线材准备做两根。

虽然前面有过moxon的制作经验,到了zepp的实践阶段遇到难题还是不少。例如用馈线绕制1:1空心巴伦的数据;1/2波长为什么要乘以0.95的缩短系数以及cut & try的具体方法步骤等

candyfloss_163 2007-10-08 00:53
'
巴伦是平衡不平衡转换器的英文音译,原理是按天线理论,偶极
天线属平衡型天线,而同轴电缆属不平衡传输现,若将其直接连接,
则同轴电缆的外皮就有高频电流流过(按同轴电缆传输原理,高频电
流应在电缆内部流动,外皮是屏蔽层,是没有电流的),这样一来,
就会影响天线的辐射(可以想象成电缆的屏蔽层也参与了电波的辐射)。
因此,就要在天线和电缆之间加入平衡不平衡转换器,把流入
电缆屏蔽层外部的电流扼制掉,也就是说把从振子流过电缆屏蔽层外
皮的高频电流截断。要达到这样的目的有很多种办法,一种是高频开
路法,在电缆屏蔽层外皮四分之一波长处接一个四分之一波长的套筒
(等于效四分之一波长的开路线),因四分之一波长开路线对该频率
视为开路,达到截断高频电流的作用,这种办法,工作带宽窄,频率
低时四分之一波长套筒就显得很长,适合大功率高频率使用。另一种
是抵消法,想办法使流入的电流大小相等方向相反而互相抵消,应用
较多的用磁环三线绕的平衡不平衡转换器就属这种,这种频带较宽,
使用但大功率时受磁环磁饱和的限制,适合低频率小功率使用。再一
种是变压器法,通过高频变压器实现平衡不平衡转换,原理就像推挽
输出变压器一样,把双向平衡电流变换成但向不平衡电流。变压器可
采用磁心或空心绕成,适用大功率使用。还有一种是抑制法,振子经
过一高频扼流圈接电缆屏蔽层外皮,阻止高频电流流向电缆屏蔽层外
皮,此法比较简单,就是把电缆绕十圈左右,绕在磁环上更好,空心
也没关系,一般是频率低绕多几圈,频率高小绕几圈。但抑制效果没
有前述几种好,因此前面几种多用于专业应用,这种业余应用较多。
要记住的是我们只是截断屏蔽层外皮的高频电流,并不是截断流向屏
蔽层的所有高频电流(要这样的话把振子和电缆皮断开就得了),高
频电流是在屏蔽层的里面流的。形象一点可以把电缆想象成水管,本
来应该是水都在水管里流,如不加巴伦,水不单在水管里流,而且有
一部分还流到管子的外皮。巴伦的作用就是防止跑、冒、滴、漏,迫
使水都在水管里流,难言之隐,一用了之! 倒v天线的制作,
一是要求架设得尽量高,二是架设的地方要尽 量开阔,三是尽量远
离干扰源架设。
天线振子hf用一般的电源线(俗称花线)就行,有绝缘皮或裸铜
线都影响不大,线选粗一点可提高机械强度和辐射效率(效果并不十
分明显,理论上的事),通过修剪振子的长度使天线与电缆匹配(这
一步效果是很明显的,值得认真去做)。 vhf可用铝管或铜管,管子
的大小视机械强度而定,当然是粗一点有利。
------------------------------------
50欧的不平衡电缆和平衡的50欧天线连接就需要1:1的不平衡-平衡balun;
50欧的不平衡电缆和平衡的200欧天线连接就需要1:4的不平衡-平衡balun;
其它的道理都一样,实现阻抗和平衡-不平衡的之间的转换,这样才能把最大的功率送到天线上去。
'


刚才翻到了这个帖子,看完又糊涂了。zepp属于不平衡天线吗?如果是不平衡天线;并且只做单段自然谐振的,是否连巴伦都不需要用了?

黑衣 2007-10-08 16:07
'
首先,你绕制的balun为1:1的,至少你的机器,这种balun是不能用在这里的。
其次,ts-480天调为内置的,为不平衡输出,之后接该天线必须为1:4不平衡-平衡balun才行。
最后,还是希望大家还是好好看一下原文,明白工作原理,按要求和技术参数制作才能取得较好效果,避免犯低级错误。嘿嘿~~~~
顺祝国庆玩得愉快。
'

国庆一直没上来看,今天才过来看到。

我主要是手头没有合适的磁芯,只好用空心的来将就。
也想不用巴仑,主要是心理感觉,没巴仑就觉得少些东西。

黑衣 2007-10-08 16:09
那天做的时候,bg2sv就说不行,他也没细说,我就一意孤行这样做下来了。

黑衣 2007-10-08 16:11
下午听了一下, 在7050020左右,有一个河北的台在报呼号,呼号没抄下来,后面的抄收了,用的是健伍的450,水平天线。到我这里是59。

黑衣 2007-10-08 16:15
实测我的天线长度是17米多。
用天调,只有14m以上能调谐好,14,18,21,24,28,29,51这些都有可行。
在7m不能调谐,能收到信号,cw的多,只有一个话,河北涞水?好象是。

黑衣 2007-10-08 16:17
下楼, 将天线修剪成所要求的15米24,对折一下,将中间的也修剪好。

实际听7m的信号,要比以前好多了。

也许,我将空心的巴仑拆了,直接听?

黑衣 2007-10-08 16:24
'
无论您现在使用的手动、还是自动天调,其输入、输出都是不平衡的,这款天线如果用1:1的不碰衡-平衡巴伦需要加在天调的输入端,1:4阻抗转换由天调来完成;
如果使用1:4不平衡-平衡的巴伦,需接入天调的输出端,然后接该款(平衡)天线。
注:40-10m无地网便携天线系统为平行双导线平衡输入天线。
'

我用空心巴仑的本意就是将天线的平衡变为不平衡的,1:1变换,
1:4的阻抗交给内置天调来变换。

巴仑只能放在480内置天调的输入端,内置天调的输出直接给接收机了,
我这样理解对吗?

火腿蛋 2007-10-08 23:18
'
将这种天线浸入装满蒸馏水的pvc套管中,长度是否可以缩短到原来的1/8,也就是不到2米?这样一来就可以放在室内或者是安装在车顶做成车载天线了?
'
我在想这个样子对水的厚度有要求吗?

bd2bh 2007-10-09 09:57
[quote=黑衣]我用空心巴仑的本意就是将天线的平衡变为不平衡的,1:1变换,
1:4的阻抗交给内置天调来变换。

巴仑只能放在480内置天调的输入端,内置天调的输出直接给接收机了,
我这样理解对吗?[/quote]


一是要理解《40-10无地网便携天线》是高阻抗平衡馈电系统,因此需要平衡馈电。

二是既然该天线为平衡馈电系统的天线,因此就需要有不平衡-平衡转换问题。同时,由于该天线为高阻输入, 因此在巴伦的选用上需要的是一只1:4的不平衡-平衡巴伦。

三是在什么情况下选用1:1或者1:4的巴伦。这个问题看来有很多人不太理解。这里再次解释一下。我们目前现代使用的天调都是为同轴电缆设计服务的,同轴电缆和天调的输入输出(包括电台)均为不平衡系统。为了与平衡馈电天线系统相匹配,我这里谈一下何应用1:1或者1:4不平衡-平衡巴伦的应用问题。

首先,简单、高效也是arrl推荐的方法是:在天调输入端加装1:1不平衡-平衡巴伦,如choke巴伦(可放在天调内部,需要的时候用开关来切换平衡、不平衡功能),这样一来,天调就成为了平衡型天调,在应对高阻平衡馈电天线时,1:4 或者1:n的阻抗转换任务就交给了天调来完成。

其次,就是我们常用的1:4不平衡-平衡巴伦,在应对平衡馈电天线系统时,把巴伦时放在平衡馈电电缆的输入端。当然1:4等强制平衡形式的巴伦插入损耗是远远大于choke balun的。

下面推荐一款arrl hf段1:1 不平衡-平衡巴伦的绕制方法。
用14#高强度漆包线,在ft-240-43的单孔磁环上双线并饶12匝即可。作用类似于50欧姆馈线绕制的空心巴伦,当然这种1:1巴伦体积更小,适用范围更宽. 欧美比较喜欢用choke balun, 与日本的天线巴伦概念有所不同。

另外:对于一些有内置天调的发射机,在与平衡馈电系统天线相联接的时候,只能使用1:4或者1:n的不平衡-平衡balun. 我想很少有人会破坏电台的结构,在其内部加装1:1巴伦的,呵呵!

黑衣 2007-10-10 01:30
只能使用1:4,那好吧,我再试一下.

bluefacecn 2007-10-10 09:39
'
请教一下:与自动天调的连接方法:
是不是应该长的那一根接自动天调的天线馈电端。端的镇子直接接到自动天调的gnd 地端呀?那自动天调的地是不是还要与地线连接上呀?
那位大侠知道,帮忙指点一下,10,1休假打算把我的长线改成这个实验一下看看
谢谢大家!
'


我是语言上的巨人,行动上的矮子!

10。1休假,啥都没干,谴责自己,谴责自己!


黑衣 2007-10-10 10:45
不用报怨自己,啥也没做,就是休息了,这也很好。

bd2bh 2007-10-14 17:42
'
是不是应该长的那一根接自动天调的天线馈电端。短的振子直接接到自动天调的gnd 地端呀?那自动天调的地是不是还要与地线连接上呀?
[表情] [表情] [表情]
'

如果在天调的输入端接有1:1的巴伦,这样上述的操作是正确的。

因为这里介绍的就是无地网的便携式多波段天线,自动天调也不必另外接地了,因而特别适合移动、户外使用。

有条件愿意的话,可以将电源,发射机共地。

candyfloss_163 2007-10-26 20:46
我的失败之作,十米单段自然谐振鱼竿

candyfloss_163 2007-10-26 20:48
-7 馈线的硬度太高,不用pvc水管很难绕出漂亮的巴伦。7米的鱼竿用索带固定在空调室外机架上

candyfloss_163 2007-10-26 20:50
家住4楼,接近5米长的振子离2楼平台的栏杆已经很近了

candyfloss_163 2007-10-26 20:52
分析仪的使用环境理想

candyfloss_163 2007-10-26 20:55
swr高得吓死人,阻抗255  
30.6mhz注波下降到1.3,阻抗在4x欧,但是任凭我怎么接线增加振子长度,29.6就是没有变化,奇怪

bg8jg 2007-11-01 15:31
上个星期下午没事按照上面的方法做了2条天线下面谈点体会:
1、买了音箱线按照上面的方法取长15.24m,在其1/2处剪断其中一根并拆除做了2条。按照要求还要装巴伦
  (1)一条装了1:1的巴伦,用269天线分析仪测量在7m、14m、21m、28m上谐振点相差很远,用
  ts-450实际使用7m天调调不下来,14m、21m、28m可以调下来但发射效率不高。
(2)另一条装了1:4的巴伦,用269天线分析仪测量在7m、14m、21m、28m上谐振点相差不远,修剪以后7m、14m、21m、28m基本在谐振点上。ts-450实际使用发射效率比较高,从5楼用10米鱼竿向下垂放50w发射ba6jw报59+的信号。
2、该天线是否成功关键在巴伦,巴伦就是变压器就是阻抗匹配。

以上是一不成熟的体会。


查看完整版本: [-- 40-10m无地网便携式天线系统 --] [-- top --]



Powered by phpwind v8.7 Code ©2003-2011 phpwind
Time 0.029766 second(s),query:5 Gzip enabled