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BD6SN 2007-08-21 12:10

40-10m无地网便携式天线系统

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双导线部分可以看成高阻抗的馈线,不应当向外辐射或者接收电磁波,因此这部分可以像馈线一样使用,但是由于其并不屏蔽,还是远离金属材料或者其他导电物体。
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抄收。再问,为什么平行馈线要是1/4波长呢?如果是1/2波长就会很难调谐了对吗?

BG9DC 2007-08-21 19:42
谁有条件测试一下,能解决城市高层住宅使用吗?当然只能从窗户垂下去了,现在周边全是高层,又不能在楼顶架,短波已经不能玩了!!!

熊伟 2007-08-21 22:12
1英尺=12英寸=0.914市尺 50ft=15.23333米

HiXGod 2007-08-23 08:32
将这种天线浸入装满蒸馏水的pvc套管中,长度是否可以缩短到原来的1/8,也就是不到2米?这样一来就可以放在室内或者是安装在车顶做成车载天线了?

bd2bh 2007-08-23 17:05
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抄收。再问,为什么平行馈线要是1/4波长呢?如果是1/2波长就会很难调谐了对吗?
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这种无地网便携天线系统,为了覆盖40-10米波段,同时为了提高效率,无论是匹配部分,还是振子都不是业余波段的1/2波长,因此天调能够很好的协调工作。

该天线是由zepp或者齐柏林天线演绎发展过来的,但是又没有完全按照其祖先的模式,即:振子部分为1/2波长,双导线馈送线(匹配的一部分)为1/4波长。

zepp或者双zepp(dipole天线的一种),一般振子长度为最低波长的1/,2配合天调使用可以覆盖hf段。但是arrl上都说了,在某些频率上可能会阻抗很高,天调无法调谐,这时候需要人为的适当调整馈线的长度,使得整个需要的业余频率都可以调谐。

自动天调说明书上都有注明:天线振子的长度需要避开使用1/2波长的整倍数,因为这个长度,阻抗极高,超出了天调的条线范围,而且1/2波长天线最高的电压就在天线的两端,极容易打火,很危险。

BD4TC 2007-08-23 22:02
高效、简捷的天线,很适合野外玩。做一条玩玩.

viewsonic 2007-08-24 01:43
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

BA4IO 2007-08-24 08:46
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先上个图.然后----
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靜待然后分解......

viewsonic 2007-08-24 14:31
用户被禁言,该主题自动屏蔽!

费力刻丝 2007-08-25 22:57
作个记号先

BA4IO 2007-08-26 20:03
今天去电子音响器材市场选了一款音箱线,600支细铜线合成一股的双线7.5元/米,买了三个7.62米的长度(22.86米),分别在1/3和2/3处剪断一条的话就可以做成两付。

BG1TRP 2007-08-26 22:55
请教:如果垂直放着是否类似剥皮天线?

bd2bh 2007-08-28 14:50
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请教:如果垂直放着是否类似剥皮天线?
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呵呵,跟您说的这种天线没有任何关系,无论从机理,还是结构都完全不同。

剥皮天线类似d.p天线垂直放置。

看上述的文章。谢谢您的关注。

bd2bh 2007-08-28 14:52
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今天去电子音响器材市场选了一款音箱线,600支细铜线合成一股的双线7.5元/米,买了三个7.62米的长度(22.86米),分别在1/3和2/3处剪断一条的话就可以做成两付。谁感兴趣要另一付的话打个招呼!95元快递给您。
(22.86米×7.5元/米=171.45元 171.45/2=85.7元+10元运费)
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不贵啊,对讲机一起买了----值!!!! :d

关键你的创意很好啊!呵呵,值得仿效。

买两付天线的长度,天线振子没有任何浪费,建议两个人一起买,或者自己买两付,户外拉练用一个,qth处试验用一付,物尽其用!

谢谢哦~~~~~~~~~~

BI7NIL 2007-08-28 22:19
做一个试试

zxp334466 2007-08-28 23:22
着根白色的是铝的吧?怎么焊啊?

BA4IO 2007-08-29 09:26
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不贵啊,对讲机一起买了----值!!!! :d [表情]
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嘿嘿~

BA4IO 2007-08-29 09:30
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着根白色的是铝的吧?怎么焊啊?
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我問了下音像店,白色的也是銅線,一層稀有金屬涂層,應該不會是特富龍吧。

BG2AFC 2007-08-29 19:17
白的镀锌了。

BG1TRP 2007-08-30 08:17
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剥皮天线类似d.p天线垂直放置。
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谢谢,学习了,看了您介绍的几种天线,都想试试。

BD6SN 2007-08-30 14:32
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4、实际使用,最好的还是在天调输入端加装1:1巴伦,特别是类似choke balun,这样损耗会非常小,天调可以自己完成1:4的匹配任务。之前我有介绍过hf段choke balun,用馈线在磁环上正反绕制的那种,这里就不作啰嗦了。
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找到了您以前关于choke balun的帖子:
http://www.hellocq.net/forum/showthread-t-132433&highlight=choke+balun.馈线+导线制作的1/2波长d.p天线.html

这样,巴仑是绕在天调和电台之间的连线上,靠近天调的一边。对吗?
cg2000这样的天调需要做这么一个choke balun吗?

73!
sdn

bd2bh 2007-08-30 17:02
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找到了您以前关于choke balun的帖子:
http://www.hellocq.net/forum/showthread-t-132433&highlight=choke+balun.馈线+导线制作的1/2波长d.p天线.html
这样,巴仑是绕在天调和电台之间的连线上,靠近天调的一边。对吗?
cg2000这样的天调需要做这么一个choke balun吗?
73!
sdn
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是这样的:

我们平常用的天调无论是手动、还是自动天调,其设计基本都是不平衡输出的。由于这种无地网天线系统,输入端为平衡的,发射机输出为不平衡的50欧姆,因此需要不平衡--平衡转换及1:4阻抗转换。

如果使用1:1 不平衡-平衡巴伦,需要把巴伦放到天调和发射机之间----接靠近天调的输入端(如chock balun);

如果用1:4的巴伦,那么需要把它放在天调和天线之间----接天调的输出端。

个人推荐在天调的内部、或者天调的输入端加1:1的不平衡-平衡巴伦,这样损耗小一些,特别是chock balun制作容易,适用范围宽,而阻抗转换的任务就交给来天调来完成。

BG4CTL 2007-09-06 22:00
不知能否将此天线的长度加到20米左右,以兼顾80米波段的收发?同盼相关测试报告!

bd2bh 2007-09-07 16:40
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不知能否将此天线的长度加到20米左右,以兼顾80米波段的收发?同盼相关测试报告!
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理论上可行,但是目前还不知道振子和匹配部分多长,能够兼顾所有的业余频率。建议最好不要用1/2波长的物理尺寸。毕竟50ft的长度是经过理论和实践得出的成熟方案。

看看下面国外爱好者使用50ft版本的经验,说明该款天线可以工作在160-10米波段。

hb9lek rating: 5/5 feb 6, 2005 06:45
currently using it as back-up indoor antenna under the roof. performing equal to my fd-3 windom installed outside along the walls of my house. can easily be tuned to swr below 1.5 with my mfj-948 to all hf-bands (10m-160m). low profile and good quality wires incl. connectors. can only recommend this investement of some $30 (incl. shipping) as couldn't have built it myself in the same quality

hb9lek 对该天线给出了5分。他使用mfj-948天调可以天线工作在160-10米整个hf段,swr小于1.5。效果好于成品温顿天线fd-3.

p.s 在看一下对该款天线改进的建议

ab7jk rating: 4/5 apr 22, 2005 22:40
i cut this antenna to use on the higher bands, 20 - 10 meters since i didn't have the height for a 50 foot wire. i cut it to 33 foot radiator and 16 foot ground length but it did not work well on 20 meters. ater speaking to customer service who were very helpful, i cut it to 24 foot radiator and 12 foot ground. now i am able to make routine dx contacts on 20 and 15 meters using digital modes. i am quite pleased!

ab7jk 对该天线4分得平价。由于没有50ft高度的导线,他把天线修剪为振子33ft,匹配部分为16ft,期望它工作在20-10米波段,但是在20米却不能工作。在请教了热情的售后技术服务代表后,把天线修剪为振子24英尺,匹配部分(双线)12英尺,现在它可以非常满意地在20和15米波段做dx。

另外成品有有80-10米波段型,但是没有具体数据,好像不是振子加长到20米那么简单。这款天线主要还是供户外运动使用的,如果做得很长也就失去了便携性。如果不讲究效率,那么2.5米长的振子配合120天条都能工作。

如果真的想试验的话按照1/2+1/4波长调试,也许单波段可以满意工作,其他则不好说。

BG9DC 2007-09-08 07:39
如果只工作在40m,能否不用天调?
一定要用的话,有没有缴简单的天调,以便配合qrp机器?

BG9DC 2007-09-08 07:41
从窗户垂下去,是否因为墙体影响,效果会很差,失去优势?

BD6SN 2007-09-08 11:47
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从窗户垂下去,是否因为墙体影响,效果会很差,失去优势?
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如果只工作在40m,能否不用天调?
一定要用的话,有没有缴简单的天调,以便配合qrp机器?
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请通读本贴。前面有您这两个问题的详细说明。

BG9DC 2007-09-08 14:06
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请通读本贴。前面有您这两个问题的详细说明。
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我不知道墙体影响后,效果比7米鱼杆如何?
我看到该天线需要用天调。但在40米做qrp,我希望能够不用或用较为简单的天调,比如天调的调整元件调整范围较小。总之,在实验自制的qrp机器时,希望天调成为机器的一小部分,而不是昂贵的东西,故有此问。楼上哪位老师如果已经做过实验,我想听听效果。

黑白友11 2007-09-08 20:32
呵呵,我做好了,还在调试中,6米高度时,今晚与bd7in在14.270上通联,他收我57,明天拉高到12米再试

candyfloss_163 2007-09-09 09:48
新手问几个比较菜的问题
1、最佳架设方式是水平极化还是垂直极化?
2、馈电振子是哪一根,长的还是短的?
3、原尺寸在什么频率上谐振最好?
4、有无此天线辐射方向的波瓣图?

BG1KAP 2007-09-10 08:45
按楼主的介绍做了一个,今天拿到阳台山上试了试。一端挂在一棵树上,3-4米高,另一端斜拉到地面,用4:1的巴伦接天调。测了一下驻波,20米,15米,10米波段都可以用天调调下来,但40米不行驻波始终为3,下不来。后来换了个1:1的巴伦,40米好了,但20米,15米,10米波段又不行了。不知为什? 我用的设备是897,天调为fc30。

xjl 2007-09-10 11:36
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我不知道墙体影响后,效果比7米鱼杆如何?
我看到该天线需要用天调。但在40米做qrp,我希望能够不用或用较为简单的天调,比如天调的调整元件调整范围较小。总之,在实验自制的qrp机器时,希望天调成为机器的一小部分,而不是昂贵的东西,故有此问。楼上哪位老师如果已经做过实验,我想听听效果。
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qrp还是用但波段专用天线,不用天条

bg9sf 2007-09-10 22:02
继续讨论,开卷有益!

candyfloss_163 2007-09-12 09:55
顶上去,不要沉

BG1KAP 2007-09-13 15:18
有没有制作成功的?

candyfloss_163 2007-09-17 20:04
继续关注!期待楼主更新

bd2bh 2007-09-18 10:45
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有没有制作成功的?
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呵呵,我不知道您天线制作的详尽情况,比如在balun的细节上,特别是安置的位置等等,因此不好具体分析。

该款天线本身就是一款简捷、成熟的天线系统,许多国内外爱好者都在使用。如果在个别波段上调整不下来,第一是您的fc-40自动天调调谐能力有限(好像大家都知道);第二,可能是您的馈线问题,其中可能是长短并不合适。

bd2bh 2007-09-18 11:04
[quote=candyfloss_163]新手问几个比较菜的问题
1、最佳架设方式是水平极化还是垂直极化?
2、馈电振子是哪一根,长的还是短的?
3、原尺寸在什么频率上谐振最好?
4、有无此天线辐射方向的波瓣图?[/quote]

一、如果为了噪声比较小,可以水平架设;如果为了发射羊角较低,通信距离较远,垂直架设为好。当然水平架设最好还是高于最低波段的1/2波长更好些。
二、振子当然是较长的那根为天线了,但是如果你加入了balun就没有必要注重极性了。
三、谐振效率比较好的应当是20米以上,因为都接近或者大于1/2波长,或许还有一定的增益。40米略小于1/4波长,谐振没有问题。从一些爱好者的实践来看160、80米调谐完成后都没有什么问题,只是效率大小而已。目前许多爱好者都在用1.5-2.7米长的振子,经过加感、trap等方式工作在80-10米,一些人还感觉良好。我相信这款天线不会属于一般8米以下长度的任何垂直、鱼竿等天线。如果讲谐振最好,当然还是1/2波长或者1/4波长的自然谐振为好。因为这款天线需要配合天调工作,你的天调调谐范围够宽,需要任何频率频率上都可以调谐。我看这里谈的问题是那个频率效率最高的问题,不是调谐得更好的问题。
四、至于辐射波瓣图等等,可以按照1/4、1/2电器长度的天线来分析,当然激化的不同,其辐射方向和仰角等都有所不同。

jackyang 2007-09-18 11:18
非常好的便携天线

BG1KAP 2007-09-18 11:27
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呵呵,我不知道您天线制作的详尽情况,比如在balun的细节上,特别是安置的位置等等,因此不好具体分析。
该款天线本身就是一款简捷、成熟的天线系统,许多国内外爱好者都在使用。如果在个别波段上调整不下来,第一是您的fc-40自动天调调谐能力有限(好像大家都知道);第二,可能是您的馈线问题,其中可能是长短并不合适。
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谢谢。还想请教一下,如果是馈线的问题,取多长合适?是不是馈线越短越好?

BG9DC 2007-09-18 13:14
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一、如果为了噪声比较小,可以水平架设;如果为了发射羊角较低,通信距离较远,垂直架设为好。当然水平架设最好还是高于最低波段的1/2波长更好些。
二、振子当然是较长的那根为天线了,但是如果你加入了balun就没有必要注重极性了。
三、谐振效率比较好的应当是20米以上,因为都接近或者大于1/2波长,或许还有一定的增益。40米略小于1/4波长,谐振没有问题。从一些爱好者的实践来看160、80米调谐完成后都没有什么问题,只是效率大小而已。目前许多爱好者都在用1.5-2.7米长的振子,经过加感、trap等方式工作在80-10米,一些人还感觉良好。我相信这款天线不会属于一般8米以下长度的任何垂直、鱼竿等天线。如果讲谐振最好,当然还是1/2波长或者1/4波长的自然谐振为好。因为这款天线需要配合天调工作,你的天调调谐范围够宽,需要任何频率频率上都可以调谐。我看这里谈的问题是那个频率效率最高的问题,不是调谐得更好的问题。
四、至于辐射波瓣图等等,可以按照1/4、1/2电器长度的天线来分析,当然激化的不同,其辐射方向和仰角等都有所不同。
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受教。但苦于架设空间限制。如果有空间,倒v更好。听说这种天线不能贴墙,否则效果大打折扣。

bd2bh 2007-09-19 09:30
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谢谢。还想请教一下,如果是馈线的问题,取多长合适?是不是馈线越短越好?
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馈线的长度应以够用为宜。理论上1/2波长的整倍数为好,至于多波段天线,如果在某个频率驻波过大,可以适当调整馈线的长短进行校正,兼顾所有频段。过长的馈线会使成本增加,同时线路的阻抗也会增大,高频阻抗增大也会使信号有所衰减。馈线也是不是越短越好,有人做过推算,特别是使用自动天调,在接收、发射时,考虑到反射波的谐振影响,馈线长度最短应以5.5-7米为宜。

candyfloss_163 2007-09-19 12:10
感谢bd2bh的解答和更新!

该结构的天线如果想制作成单段自然谐振天线,能否理解为波长的1/2是馈电振子,另一根是1/4波长。
与水平偶极天线相比,前者效率比后者低;架设占地空间前者是后者的一半?

candyfloss_163 2007-09-19 12:12
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馈线的长度应以够用为宜。理论上1/2波长的整倍数为好
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基数倍和偶数倍有无差别?

jack_leo 2007-09-20 23:25
这是好东西,收藏了

黑衣 2007-09-21 22:56
明天去买线,一下做两付的.

正好今天找出ts-480,接在电脑上,用了一会儿kenwood的free软件,很好玩!
只要一条两端都是孔型的九脚串口电缆就可.

黑衣 2007-09-21 22:59
感谢bd2bh!!

我正苦于在楼上无处架天线,用这种天线,从三楼扯到楼下就可了.
我的480sat是内置天调,再找个巴仑就可以了.

candyfloss_163 2007-09-21 23:47
[quote=黑衣]感谢bd2bh!!

我正苦于在楼上无处架天线,用这种天线,从三楼扯到楼下就可了.
我的480sat是内置天调,再找个巴仑就可以了.[/quote]

预祝成功!
继续关注,期待更新

黑衣 2007-09-22 00:00
这几天去找线,再做个空心巴仑

BD6SN 2007-09-22 11:09
天线准备好了。等一下就去架。
cg2000天调顶上的是天线,左下角的是天调电源,中间的是chock balun,右上角的是进屋里的馈线。
为了不让邻居投诉,音响线是用的很细的那种。尾端单线部分是用的0.7漆包线


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