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BA7JS 2007-10-01 20:21

俺的短波天线：水平Loop

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楼主你好！你的贴子我已经反复看了几遍，准备动手自制loop天线，现在有几个问题想跟你咨询一下。第一：我可以架设20m长20m宽总长80m的正方形loop天线，那么天线的实际总长是否=80m x 98%=78.4m 第二：loop天线对架设高度有无要求，例如最小离地高度是多少？ 第三：我计划在房顶上的装饰沿上固定loop天线，这样对loop天线有无影响？ 第四：是否loop天线只能使用平行馈线？ 第五：我使用的是bwt-133的军台，其天线输出为高阻抗，能否使用水平馈线直接连接？以上5个问题还请楼主不吝赐教，谢谢！
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感谢您的关注！
我试着回答一下您的问题：
一、多大为好？如果有场地条件，越大越好！俺受场地制约，只能搞80米左右周长，正好是40米波段的2倍波长，这样这个天线在40米波段及更高的频率上，就可以叫做large loop了，一定要2倍或以上。当然不一定是要波长的整数倍，根据条件，因地制宜。
二、多高为好？越高越好，如果你真的看了这个帖子好几遍，您应该明白我的意思！ :d
三、不明白。是有一圈防雷地网吗？如果是，会有一定影响。我也是这种情况，但关键是要动手，要实践，然后看结果。
四、不一定。但平行馈线是较好的选择。台湾bu2aq吴先生使用50欧的馈线，效果也很好。
五、不可以！要用4：1的巴伦匹配，然后加天调工作。
俺还是那句话，希望越来越多的朋友拥有更好的天线，包括loop天线。

BA7JS 2007-10-01 20:22
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周长60米应能谐振在30米,20米,15米,12米,10米,6米六个波段.
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这话俺可不敢说

BG9OF 2007-10-02 18:19
感谢楼主对以上问题的回答！bwt-133的输出阻抗是50欧姆（咨询论坛里的朋友得到）如果必须使用1：4巴仑那么loop天线的阻抗是200欧姆吗？好象有说是100欧姆的。

BG8DMY 2007-10-02 21:54
好天线,不错啊.......

wytj 2007-10-04 23:53
不错的天线.搞成三角的如何哪?

lcg 2007-10-06 14:36
准备用2.5平方的多股铜线40mm间隔平行馈下，代替现在的－7馈线，但由于沿墙面引线，估计会有不少问题。

海涛 2007-10-12 21:59
今天绕了60米左右的一圈线!
馈电点直接接八伦然后用同轴线引下不可以吗??? 必须有一段平行线才行??

BA7JS 2007-10-17 11:01
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感谢楼主对以上问题的回答！bwt-133的输出阻抗是50欧姆（咨询论坛里的朋友得到）如果必须使用1：4巴仑那么loop天线的阻抗是200欧姆吗？好象有说是100欧姆的。
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这是一款短波全波段的天线，在每个波段的阻抗都不一样，所以不必对阻抗问题太担心，大胆试验就好！

BA7JS 2007-10-17 11:12
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不错的天线.搞成三角的如何哪?
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就形状而言，同样的周长覆盖的面积越大越好，这是一个基本原则。那么最好当然就是圆形，但你要竖起无数只撑杆！还有一个办法，可以使用不变形的材料，如钢筋什么的，想象一下吧！

其次是方形，四条撑杆（搞成多边形，如6边、8边......，俺也不反对）
再次是三角形，三条撑杆。
两条撑杆的话，就还原为dipole了。

BA7JS 2007-10-17 11:13
[quote=海涛]今天绕了60米左右的一圈线!
馈电点直接接八伦然后用同轴线引下不可以吗??? 必须有一段平行线才行??[/quote]
可以啊！bu2aq就这么做的。

民工 2007-10-17 11:35
两条撑杆的话，为dipole。家里阳台只能拉这样的，6米高，15米长，单根裸铜线，接自动天调，请教效果行吗？

natsuki 2007-10-18 10:49
量了一下楼顶，最多只能用100米围成长方形，不知是100米好还是80米好。100米的话是40米的2.5波长，80米的1.25倍波长。是否必须围成波长的整数倍

BA7JS 2007-10-18 11:24
建议您用100米！

natsuki 2007-10-18 11:40
100米的话是否可以不用天调

BA7JS 2007-10-18 11:48
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100米的话是否可以不用天调
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一定要用

natsuki 2007-10-18 15:21
我住的房顶是长约45米宽约9米，我觉得类似图中的a，如果把天线加成b,或者c的样子，不知效率是否增加，我看资料说不会增加增益，不过如果没有增益的话为什么有人会增加中间的那条线。是否有资料来说明一下这样的天线方式

BD2RWR 2007-10-19 19:35
做天线要避开1/2的整倍数，可以是1/4，3/4，5/4........，否则效率很低，有时接天调都不能调机，一些业余业余制作的天调甚至损坏。为什么自己去查资料吧。
bg2rwr
13998480725
e_mail:v58@tom.com

BG4CZX 2007-10-19 21:50
好！ !!

BG4REB 2007-10-19 21:53
早就想上这种天线，这是我的楼顶，38米×12米。东西走向，这样拉一个方框可以吗？图上十字架是我住的方向，请搂主帮忙看看，平行线从什么地方下来合适。谢谢！

BA7QT 2007-10-22 01:25
今天花了一个下午做了一付80米的loop，奇怪，驻波在3.8　、7　、10驻波大得不得了，在14.1、18、21.6、28.4-29.2驻波在1.1以下，呵呵，意外啊！！

bd5ham 2007-10-22 07:41
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今天花了一个下午做了一付80米的loop，奇怪，驻波在3.8　、7　、10驻波大得不得了，在14.1、18、21.6、28.4-29.2驻波在1.1以下，呵呵，意外啊！！
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驻波在3.8　、7　、10 到底有多大呢?

BA7QT 2007-10-22 08:22
3以上了,数据已经没有实际意义了,现在考虑调整的办法一是;加大周长,二是升高，因为我是直接把绳子拉到楼顶的水塔上，现在离楼面的高度是够了，但离水塔的距离有点近，也就二三米。

BA7JS 2007-10-22 13:49
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早就想上这种天线，这是我的楼顶，38米×12米。东西走向，这样拉一个方框可以吗？图上十字架是我住的方向，请搂主帮忙看看，平行线从什么地方下来合适。谢谢！
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就近！ :d
周长（38+12）x2=100m 非常好的条件，面积38x12=456平方米。
从圈住最大面积这个原则来说，有点亏了。如果是正方形，同样的周长可以围住（100/4）平方=625平方米。
当然只能是因地制宜，俺的是21x15，亏得不太多。
还有就是，如果38米的跨度，下垂会比较厉害了。
请您架设好后，把结果告诉大家啊！

BA7JS 2007-10-22 13:58
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今天花了一个下午做了一付80米的loop，奇怪，驻波在3.8　、7　、10驻波大得不得了，在14.1、18、21.6、28.4-29.2驻波在1.1以下，呵呵，意外啊！！
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厉害阿，一下午就搞店了！
周长是多少？什么匹配方式？

BG4REB 2007-10-22 21:26
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就近！ :d
周长（38+12）x2=100m 非常好的条件，面积38x12=456平方米。
从圈住最大面积这个原则来说，有点亏了。如果是正方形，同样的周长可以围住（100/4）平方=625平方米。
当然只能是因地制宜，俺的是21x15，亏得不太多。 [表情]
还有就是，如果38米的跨度，下垂会比较厉害了。
请您架设好后，把结果告诉大家啊！
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谢谢楼主回复！接平行馈线的开口位置是不是有什么讲究？直接从我窗子的位置开口合适吗？希望可以顺利把它架起来，不要受到阻力。呵呵！毕竟有点夸张啊！

BA7QT 2007-10-23 13:31
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厉害阿，一下午就搞店了！ [表情]
周长是多少？什么匹配方式？
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自己一个人，爬了二十多次楼顶，在三幢成u型的楼房房顶的蓄水池之间拉线，周长80米,用1:4的巴伦，巴伦是买梁向华的，功率1500w。

BG7RNE 2007-10-23 15:19
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自己一个人，爬了二十多次楼顶，在三幢成u型的楼房房顶的蓄水池之间拉线，周长80米,用1:4的巴伦，巴伦是买梁向华的，功率1500w。
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天天抬头看看是不是被剪了

BA7QT 2007-10-25 17:48
今天试了一下６米＼２米＼７０ＣＭ，驻波在６米整段在１．５以内，２米和７０ＣＭ都在１．２以内，有没搞错啊，我自己都不大相信。

设备用ＩＣ７０００，机内自带驻波表，测试功率２５Ｗ用ＦＭ模式。

BA7QT 2007-10-25 17:50
俺发现接收这个天线的噪音比俺的７ＭＤＰ在短波小很多很多，虽然７Ｍ的驻波高，但接收信号时ＬＯＯＰ收到的ＤＰ收不到，太棒了！

BA5CW 2007-10-25 20:16
7k 2m 和70cm不能测驻波，看看说明数吧。

BA7QT 2007-10-26 00:22
难怪,抽空接sx600试一下。

BA7QT 2007-10-26 00:36
我突然想起，2m 和70cm没有测量意义了，因为巴伦不支持这么高的频率，要不然就得换一个巴伦。

BG9OF 2007-10-26 23:06
今天终于完成了水平loop天线的实验，结果远远超过我的想象！！原来收日本电台很模糊而且背景躁声非常严重现在非常清晰跟广播一样！而且背景躁声非常的低。（刚连上天线时，音量在中等位置突然有个日本电台说话吓了我一跳！平时用22米双极天线在这个音量根本听不清楚！）
下面说说具体的实验数据，我用的是0.31毫米的漆包线长度40.5米围成一个长方形通过4：1空心巴仑连接50欧姆馈线。没有架高，天线延房檐走，房檐离地面7米。我使用的是bwt-133军机没有s表和驻波表，只能通过发射电流表来判断谐振情况（天调放在12挡的位置，等于不使用天调直通状态）从表上看自然谐振于5m（电流表达到头最大）在7m、14m、28m、29m也都可以谐振（电流表离最大刻度有一些距离但不大）。过几天用多股铜线代替现在的漆包线，同时再修剪一下应该是一条非常好的天线，这里再次感谢楼主对loop天线的介绍！！

BG7RNE 2007-10-27 12:29
房檐走都行啊　强哦

BG7RNE 2007-11-06 11:28
同在一个水平面上，a、b二种振子走线方法哪一种更好些？

BA7JS 2007-11-06 15:38
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今天终于完成了水平loop天线的实验，结果远远超过我的想象！！原来收日本电台很模糊而且背景躁声非常严重现在非常清晰跟广播一样！而且背景躁声非常的低。（刚连上天线时，音量在中等位置突然有个日本电台说话吓了我一跳！平时用22米双极天线在这个音量根本听不清楚！）
下面说说具体的实验数据，我用的是0.31毫米的漆包线长度40.5米围成一个长方形通过4：1空心巴仑连接50欧姆馈线。没有架高，天线延房檐走，房檐离地面7米。我使用的是bwt-133军机没有s表和驻波表，只能通过发射电流表来判断谐振情况（天调放在12挡的位置，等于不使用天调直通状态）从表上看自然谐振于5m（电流表达到头最大）在7m、14m、28m、29m也都可以谐振（电流表离最大刻度有一些距离但不大）。过几天用多股铜线代替现在的漆包线，同时再修剪一下应该是一条非常好的天线，这里再次感谢楼主对loop天线的介绍！！
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恭喜恭喜！
有条件的话还是架高一点吧。现在这样接受是没问题，发射肯定成问题，房屋影响太大了。要有高度阿！

BA7JS 2007-11-06 15:39
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同在一个水平面上，a、b二种振子走线方法哪一种更好些？
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搞成长方形不好吗？

BG7RNE 2007-11-06 17:54
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搞成长方形不好吗？
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只能搞成这样　弄个方的就保不住了

bg5eld 2007-11-06 19:31
我看还是倒过来,搞个w型,1平方线细,并不显眼.

BG7RNE 2007-11-08 00:03
这样可以吗？与单圈比是好是差？

蓝梦祥 2007-11-11 10:33
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这样可以吗？与单圈比是好是差？
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类似于菱型天线。

BA4II 2007-11-11 20:58
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这样可以吗？与单圈比是好是差？
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应该可以，但是特性阻抗大约得1200欧姆了吧？不太好匹配。

BD6SN 2007-11-11 21:42
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回老大：要用磁环，双线绕制。本坛有介绍的。
我一开始是用bd8abm的m409天线套件里的1:1balun，也能用，但一段时间后发现发热很厉害，就动手改为4:1的了。改了之后100瓦输出也不发热。 [表情]
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手上也有一个bd8abm天线套件里的巴仑，请问您在改装的时候是在磁环上绕了几圈？
谢谢！

BA7JS 2007-11-12 09:12
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手上也有一个bd8abm天线套件里的巴仑，请问您在改装的时候是在磁环上绕了几圈？
谢谢！
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采用双线绕制，7圈。

a---------a'
b---------b'

a 接同轴芯线及loop的一端
b与a' 接同轴外层（地）
b'接loop的另一端。

gl es 73!

BD6SN 2007-11-12 10:50
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采用双线绕制，7圈。
a---------a'
b---------b'
a 接同轴芯线及loop的一端
b与a' 接同轴外层（地）
b'接loop的另一端。
gl es 73!
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谢谢！！

BA4TB 2007-11-19 10:31
今天在楼顶拉了一条80米的delta loop,接了一个四比一的balun,用馈线引下来,但奇怪的是处了21兆能用天调把swr调下来,其它包括3.8兆的驻波均为无穷大.

BG5ROJ 2007-11-20 23:14
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2.5公分左右。不一定要用胶管，任何可以将两条线保持平行的绝缘物体都可以。俺只是利用了一下手头的材料。
gl es gud dx 73!
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想问下，这个平行梯行线，中间间距多少为宜啊？

BA5CW 2007-11-21 08:16
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今天在楼顶拉了一条80米的delta loop,接了一个四比一的balun,用馈线引下来,但奇怪的是处了21兆能用天调把swr调下来,其它包括3.8兆的驻波均为无穷大.
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跟理论出入比较大：
开始我用了260m线，结果在1100khz的整数倍上谐振
后来加了100m左右，没有到我预想的结果
用excel做了张表，看看各长度对业余频段的兼顾情况，结果显示我需要缩短37m
缩短后跟理论还是有出入，似乎是频率越高缩短率越大：
波段 理论谐振 实际（259不在手上，trx测的，但机器没有开频，下次再上补充数据）
160 1780 小于1800，不用4:1巴仑pro3机内天调能处理，用4:1则不行
80m 3560 小于3500 3500时swr2.2 3560－3.0
40m 7120 7000-5.0 7178-1.0 7300-2.0
30m 9790 小于10100 10100-4.0 10150-5.0
20m 14240 14000-2.5 14260-1.0 14350-1.1
17m 17800 小于18068 18068-2.8 18168-3.1
15m 21360 大于21450 21000-3.0 21450-1.1
12m 24920 大于24990 24890-2.5 24990-2.2
10m 28480 无论线长怎么变化，swr最低点都大于10
以上pro3内置天调都能处理，4:1巴仑在机器附近，平行馈线5m左右

黑客岛 2007-11-23 23:04
请教楼主，我有个室外型的自动天调，可否不使用巴仑，直接把天调挂上去接馈电点，然后接50馈线进电台室？

powermax 2007-11-25 10:55
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今天终于完成了水平loop天线的实验，结果远远超过我的想象！！原来收日本电台很模糊而且背景躁声非常严重现在非常清晰跟广播一样！而且背景躁声非常的低。（刚连上天线时，音量在中等位置突然有个日本电台说话吓了我一跳！平时用22米双极天线在这个音量根本听不清楚！）
下面说说具体的实验数据，我用的是0.31毫米的漆包线长度40.5米围成一个长方形通过4：1空心巴仑连接50欧姆馈线。没有架高，天线延房檐走，房檐离地面7米。我使用的是bwt-133军机没有s表和驻波表，只能通过发射电流表来判断谐振情况（天调放在12挡的位置，等于不使用天调直通状态）从表上看自然谐振于5m（电流表达到头最大）在7m、14m、28m、29m也都可以谐振（电流表离最大刻度有一些距离但不大）。过几天用多股铜线代替现在的漆包线，同时再修剪一下应该是一条非常好的天线，这里再次感谢楼主对loop天线的介绍！！
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0.31毫米的漆包线，能用100w发射吗？


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