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BA7JS 2007-05-30 11:28

俺的短波天线:水平Loop

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我也在珠峰大本营呆过两天,经常梦回西藏--可惜我的登山活动没有涉及珠峰。
女儿打高尔夫(也是户外运动--受我爱户外运动影响),一直在全国前三名,希望本年曙假的中国青少年锦标赛拿好成绩。
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厉害! 您女儿前途无量啊!
您是她的教练吗?golf我也刚开始学,目前为止只下过一次场。打了2个par,4个bogey,总杆数就不好意思说了!

ahhui 2007-05-30 13:17
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真的吗?t200-2在哪里能买到?从80-10米都能出1000w吗?我在磁环上的研究真的很菜...,有一次试了一下,也不知道磁环型号,发热很严重...
有一次俺偷偷拆了一个国外成品的4kw,160-10米的balun,它里面好像用的是磁棒。
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我记得以前看过几份国外的资料,都提到用2只t200-2做balun时可以出1kw的pep功率(80米到10米),而且应该是比较保守的设计的。有些设计甚至只用1只t200-2也号称有1kw。如果主要是cw为主的话,还是至少用2只。线可以用awg14号(1.6mm)的漆包线绕17匝左右。或者用#12(2.0mm)的更好。

也这只磁环原来4区的ham手头有,我忘记是哪位了。你可以发帖求购一下。

BA1RB 2007-05-30 16:02
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我记得以前看过几份国外的资料,都提到用2只t200-2做balun时可以出1kw的pep功率(80米到10米),而且应该是比较保守的设计的。有些设计甚至只用1只t200-2也号称有1kw。如果主要是cw为主的话,还是至少用2只。线可以用awg14号(1.6mm)的漆包线绕17匝左右。或者用#12(2.0mm)的更好。
也这只磁环原来4区的ham手头有,我忘记是哪位了。你可以发帖求购一下。
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谢谢,这两天也在准备架设loop天线,本来去年就准备架的,没太大信心,现在看jsq做的不错,准备也弄一个玩玩。

BG2AKW 2007-05-30 22:15
记号!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BG7IPA 2007-05-31 15:40
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厉害! [表情] 您女儿前途无量啊!
您是她的教练吗?golf我也刚开始学,目前为止只下过一次场。打了2个par,4个bogey,总杆数就不好意思说了! [表情]
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半个挥杆教练,只下过一次场。打了2个par,4个bogey,很不错了。

net2000 2007-06-08 23:16
第一次见,谁懂这个?感觉象个现代艺术品。

ba4ta 2007-06-15 00:26
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谢谢,这两天也在准备架设loop天线,本来去年就准备架的,没太大信心,现在看jsq做的不错,准备也弄一个玩玩。
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同感,什么时候开始啊,我们一起搞.需要找巴伦!

BA1RB 2007-07-09 09:32
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同感,什么时候开始啊,我们一起搞.需要找巴伦!
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老大,我的昨天已经架好了。
78米长的线,80/40/20/10基本都谐振在低端,但带宽很宽,到高端驻波只上来一点点。
昨天晚上摆了一会儿摊,n1, n5, w6都有,但欧洲方向感觉不太好。非洲的很强,博茨瓦纳和赞比亚过来的信号都有点像ja的强度了...
驻波有点高,2.2左右,匹配还需要改进...
jsq, 你的驻波数值是多少?

BG8CIH 2007-07-09 10:03
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我记得以前看过几份国外的资料,都提到用2只t200-2做balun时可以出1kw的pep功率(80米到10米),而且应该是比较保守的设计的。有些设计甚至只用1只t200-2也号称有1kw。如果主要是cw为主的话,还是至少用2只。线可以用awg14号(1.6mm)的漆包线绕17匝左右。或者用#12(2.0mm)的更好。
也这只磁环原来4区的ham手头有,我忘记是哪位了。你可以发帖求购一下。
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ba4ed老朋友手里有。。。。。。。

BD9BN 2007-07-09 11:54
一个字----牛!这使我想起一句话,再好的设备没有好的天线就是一推垃圾,没有好天线不如把钱省下来买一套音响来听。
架设天线应根据自己的架设环境来选择尽可能接近原波长物理尺寸的天线,而不是人云我云,盲目的选择缩短天线,甚至不惜成本购进缩短天线来架设固定天线。
另建议您将六米杆子升至十米左右,减小楼面镜像,天线仰角低一些有利于四十米远距通联。

BA7JS 2007-07-09 18:46
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老大,我的昨天已经架好了。
78米长的线,80/40/20/10基本都谐振在低端,但带宽很宽,到高端驻波只上来一点点。
昨天晚上摆了一会儿摊,n1, n5, w6都有,但欧洲方向感觉不太好。非洲的很强,博茨瓦纳和赞比亚过来的信号都有点像ja的强度了...
驻波有点高,2.2左右,匹配还需要改进...
jsq, 你的驻波数值是多少?
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恭喜恭喜!
驻波俺没有专门测过,一般我只看反射功率,这样比较简便。各个波段情况不太一样,好的不起表,差的4瓦量程不打表(100瓦输出)。

BA1RB 2007-07-10 08:37
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恭喜恭喜!
驻波俺没有专门测过,一般我只看反射功率,这样比较简便。各个波段情况不太一样,好的不起表,差的4瓦量程不打表(100瓦输出)。
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那你赶快去nq那里借一个驻波表测试一下吧。

ahhui 2007-07-10 09:39
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恭喜恭喜!
差的4瓦量程不打表(100瓦输出)。
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那就是1.5以下喽.

BA7JS 2007-07-10 10:57
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那就是1.5以下喽.
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完全正确!
书上说了:1.5的swr就是95%的效率!
对于一付可用于80/40/30/20/17/15/13/10/6米波段的天线来说,我不指望她
所有的波段都能做到1.1的swr。1.0的swr好像经常有咱们的火腿朋友声称做到了,
但俺听起来咋就像是做出来了永动机呢?!
目前40米可以做到1.1,这也是当初设计时的主要工作频段。知足常乐啊!

大尺寸的天线是很高效的辐射体,因此:尺寸,很重要。越大越好!
美女们也是这么说的:size does matter!  

BA1RB 2007-07-10 13:38
[quote=bg7jsq]
目前40米可以做到1.1...[quote]
俺的都在2.2左右...

BA7JS 2007-07-10 14:41
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[quote=bg7jsq]
目前40米可以做到1.1...[quote]
俺的都在2.2左右...
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您用的什么馈线和巴伦?

BA1RB 2007-07-11 10:49
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[quote=ba1rb][quote=bg7jsq]
目前40米可以做到1.1...
您用的什么馈线和巴伦?
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我跟您不一样的地方是没有用平衡馈线,balun直接接在loop上,从balun上用50欧姆-7电缆直接接到发射机。balun是chs做的,4:1的带磁环的balun。

BA7NQ 2007-07-11 14:11
必须用平行馈线!

BA7JS 2007-07-11 15:24
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必须用平行馈线!
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同意!:)
nq,要不我把你的cobra原装进口450欧平行馈线拿来做一下试验? :d

BA7NQ 2007-07-11 15:25
好像只有100ft长,够吗?

BA7JS 2007-07-11 15:30
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好像只有100ft长,够吗?
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33米多,应该够了。太长我就咔嚓。。。!
在西藏时还没舍得!

BA7NQ 2007-07-11 15:32
[s:110] [s:110] [s:110] [s:110] [s:110]

BA7JS 2007-07-11 15:38

放心,虽然开了苞,但俺会完璧归赵嘀!

ahhui 2007-07-11 16:45
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同意!:)
nq,要不我把你的cobra原装进口450欧平行馈线拿来做一下试验? :d
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是什么设备上面带的吗?还是哪里买的????严重流口水ing.......

BA7JS 2007-07-18 10:53
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是什么设备上面带的吗?还是哪里买的????严重流口水ing.......
[表情] [表情] [表情]
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还是自己做吧,那个要$$$!

“号称450欧平行馈线”之进入房间处。好好的铝合金窗被钻了3个窟窿,心疼啊! :eek:

BA7JS 2007-07-18 10:56
4:1远端巴伦,平时拔掉50欧姆馈线防雷。

lcg 2007-08-27 11:08
学习 准备做个变形的

bu2aq 2007-08-31 19:26
請參看eham.net/articles/sky loop 80 meters one element reflector

BG4RFX 2007-09-01 00:17
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2.5公分左右。不一定要用胶管,任何可以将两条线保持平行的绝缘物体都可以。俺只是利用了一下手头的材料。
gl es gud dx 73!
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用2芯绝缘护套线岂不更好?

BG4RFX 2007-09-01 00:27
我的楼顶范围有限,架个40米长的天线,7m、14m、21m、29m,能自然协振吗?

BA7JS 2007-09-02 15:26
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用2芯绝缘护套线岂不更好?
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如果您能找到国产的450欧姆“2芯绝缘护套线”就帮我预订30米啊!
架多大都是可以的,周长为40米的话,工作在14兆(20米波段)最好。
good luck

BA7JS 2007-09-02 15:44
今天第一次用这个天线参加比赛,all asia contest,通过比赛对俺的天线来一次大检验,感觉还是很爽的。虽没有yagi指点江山的潇洒,但各个波段工作的都非常好。

BG4RFX 2007-09-02 22:30
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如果您能找到国产的450欧姆“2芯绝缘护套线”就帮我预订30米啊! [表情]
架多大都是可以的,周长为40米的话,工作在14兆(20米波段)最好。
good luck
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那7兆,21兆,28兆怎么办?我没有搞懂这个天线长度和谐振点之间的关系

bd2bh 2007-09-03 15:51
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如果您能找到国产的450欧姆“2芯绝缘护套线”就帮我预订30米啊! [表情]
架多大都是可以的,周长为40米的话,工作在14兆(20米波段)最好。
good luck
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上美国买哦

我还有一款三角形的全波段loop天线的资料呢,比你这款苗条。据说还不错!

BA7NQ 2007-09-03 19:56
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还是自己做吧,那个要$$$!
“号称450欧平行馈线”之进入房间处。好好的铝合金窗被钻了3个窟窿,心疼啊! :eek:
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如果是我,就把窗户拆掉!

BA7JS 2007-09-03 20:05
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如果是我,就把窗户拆掉! [表情]
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老大,你的新房子还没入伙?馈线进入房间就让俺亲自给你钻上几个窟窿吧!

BA7JS 2007-09-03 20:09
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上美国买哦
我还有一款三角形的全波段loop天线的资料呢,比你这款苗条。据说还不错!
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这年头咋就没人以肥为美呢?

有啥好资料就发上来让俺们学习一下啊!

BA7JS 2007-09-03 20:12
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那7兆,21兆,28兆怎么办?我没有搞懂这个天线长度和谐振点之间的关系
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40米周长的话,7兆、14兆、28兆可以达到自然谐振,因为有倍数关系,其他波段药用天调工作。

bg5eld 2007-09-03 20:19
想见识一下那个1:4巴伦.馈线下引点取在拐角处岂不更好.

BA7JS 2007-09-03 22:41
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想见识一下那个1:4巴伦.馈线下引点取在拐角处岂不更好.
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是可以的。
这正是loop的优点之一:溃电点可以是任意的方便位置。请参看15楼总结文章,优点第5条。

BG4RFX 2007-09-05 08:47
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上美国买哦
我还有一款三角形的全波段loop天线的资料呢,比你这款苗条。据说还不错!
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严重要求上资料

lcg 2007-09-08 11:17
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上美国买哦
我还有一款三角形的全波段loop天线的资料呢,比你这款苗条。据说还不错!
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俺也期待三角形loop资料,能否变形为二个三角形如二山峰般的形状?

BA7JS 2007-09-28 13:12
伟大的3b7c远征结束了,俺也为俺的水平loop天线的表现打个90分吧! :d

ahhui 2007-09-28 22:05
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上美国买哦
我还有一款三角形的全波段loop天线的资料呢,比你这款苗条。据说还不错!
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是delta loop吗?这种天线装成倒三角仰角比较低,正三角不适合dx通信。

BG9OF 2007-09-29 00:17
楼主你好!你的贴子我已经反复看了几遍,准备动手自制loop天线,现在有几个问题想跟你咨询一下。第一:我可以架设20m长20m宽总长80m的正方形loop天线,那么天线的实际总长是否=80m x 98%=78.4m 第二:loop天线对架设高度有无要求,例如最小离地高度是多少? 第三:我计划在房顶上的装饰沿上固定loop天线,这样对loop天线有无影响? 第四:是否loop天线只能使用平行馈线? 第五:我使用的是bwt-133的军台,其天线输出为高阻抗,能否使用水平馈线直接连接?以上5个问题还请楼主不吝赐教,谢谢!

lcg 2007-09-29 11:17
俺的10m效果不爽。
因楼面限制,8层楼顶,距楼面高点3.5米、低点2米,约96米总长组二个大小基本一致的非等边三角形串联,呈底边高顶角低的倾斜状态,顶点距底边约10米,从其中一个三角形的底角出线,楼面上布有数不清的太阳能热水器,7.050、14.27工作很好,21.3一般般,29.6偶有响声,80米段台少没试过估计是一片静默。

BA4II 2007-09-29 13:59
恭喜刘先生,这次和3b7c的通联成绩以及您2006cqww-cw成绩,完全可以说明这种天线的dx效能非常好。短波除了160米和6米(6米您可能没有去通),应该是除了160米,应用天调发射都没有问题。您为大家提供了可靠的试验数据;而且在7、14、28兆能过自然谐振,实属不易,78米周长的数据,大家会非常感谢您的。

BG9OF 2007-09-29 20:11
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楼主你好!你的贴子我已经反复看了几遍,准备动手自制loop天线,现在有几个问题想跟你咨询一下。第一:我可以架设20m长20m宽总长80m的正方形loop天线,那么天线的实际总长是否=80m x 98%=78.4m 第二:loop天线对架设高度有无要求,例如最小离地高度是多少? 第三:我计划在房顶上的装饰沿上固定loop天线,这样对loop天线有无影响? 第四:是否loop天线只能使用平行馈线? 第五:我使用的是bwt-133的军台,其天线输出为高阻抗,能否使用水平馈线直接连接?以上5个问题还请楼主不吝赐教,谢谢!
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楼主你好,今天问了bd8abm他说bwt-133的输出阻抗是50欧姆,loop天线的阻抗是100欧姆吗?

bg5eld 2007-09-29 22:02
周长60米应能谐振在30米,20米,15米,12米,10米,6米六个波段.

BA7JS 2007-10-01 20:01
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恭喜刘先生,这次和3b7c的通联成绩以及您2006cqww-cw成绩,完全可以说明这种天线的dx效能非常好。短波除了160米和6米(6米您可能没有去通),应该是除了160米,应用天调发射都没有问题。您为大家提供了可靠的试验数据;而且在7、14、28兆能过自然谐振,实属不易,78米周长的数据,大家会非常感谢您的。
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谢谢老朋友夸奖
对160米波段而言,80米周长正好是半个波长,呈现出非常高的阻抗(理论计算为上千欧姆),难以匹配到50欧;另外6米的撑杆高度也显得太低,只有波长的3.75%(6/160),所以结论是,这样的天线对做160dx天线而言是不可用的(倒是一个不错的160 nvis天线 :d )。在主要的工作波段,即40米波段上,周长与波长之比达到2:1,最大辐射方向已经转变为向四周而不是向垂直于天线平面的方向,这一点有相当的朋友存在误解。而高度与波长的比例也提高到15%(6/40),虽然达不到广播行业的50%波长的最低标准(意味着要20米高的铁塔,40米当然更好,实际上,越高越好!),这个天线的发射角也比同样高度的倒v或水平dp要好得多,凑合用用吧。而六米没有问题,可以工作的很好,如果通联的对象是在天线的主瓣上,那效果可以与10几个单元的50兆yagi天线相抗衡!


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